Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Σε αυτή την περιοχή θα καταγράφουμε δημοσιεύσεις σχετικές με κρυμμένους θησαυρούς στον ελλαδικό χώρο.

Συντονιστές: Συντονιστές, Υπερσυντονιστές, Συνδιαχειριστές

apatsi
Δημοσιεύσεις: 278
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2010, 15:53

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από apatsi » 08 Νοέμ 2017, 21:54

mcho67
το κουτί της πανδώρας είναι ένας προπαγανδιστικός μηχανισμός της αριστεράς, χωρίς προσωπείο, χωρίς προσχήματα και φυσικά χωρίς καμιά συστολή στην παράλλαξη της ιστορίας και γενικώτερα όλων των θεμάτων με τα οποία καταπιάνεται. Ως εκ τούτου, η οποιαδήποτε μαρτυρία που προβάλλεται μέσα απο 'κεί, είναι κομμένη - ραμένη και φιλτραρισμένη για να σε οδηγήσει """αβίαστα"" στο συμπέρασμα που επιθυμούν. Πχ, αν πιάσεις τα γραπτά των αριστερών για τα Τάγματα Ασφαλείας, θα πιστέψεις ότι πρόκειται για ότι βρωμερότερα και απάνθρωπα κτήνη γέννησε τούτη η χώρα. Αν σταθείς ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ, και κυρίως τις πράξεις που τα προκάλεσαν, θα αντιληφθείς ότι η αλήθεια δεν έχει την παραμικρή σχέση με όσα ακούμε τόσα χρόνια. Πχ, σαν να προσπαθεί κάποιος να σε πείσει με το στανιό ότι αν έχεις σήμερα τρομοκρατικές οργανώσεις, εσύ σαν κράτος πρέπει να αρκεστείς στους αγροφύλακες για την εξουδετέρωσή του και να μην έχεις την ειδική Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία.
PATRIK
ναί, τα πράγματα είναι όπως τα λές. Μόνο που πρέπει να συμπληρώσω ότι
1. Εξαιρουμένου των επιχειρησιακών πρωταιτίων, τους οποίους καθάρισε η Δίκη της Νυρεμβέργης, όλα τα άλλα στελέχη, με τον έναν ή άλλο τρόπο συνέχισαν να ασκούν εξουσία εντός της Γερμανίας. Αρκεί να αναφερθεί ότι το σύνολο των βιομηχάνων, τραπεζιτών κλπ δεν πειράχθηκε κι ας ήταν στελέχη του ναζιστικού κόμματος. Όπως ο Μέρντεν. Ομοίως, όλοι όσοι άσκησαν εξουσία στο στράτευμα, γινόταν ενδιάμεσα στελέχη επιχειρήσεων. Πχ στην NSU και AUDI που εργάσθηκε ο πατέρας μου, από το βαθμό του απλού επιστάτου και άνω, όλοι ήταν με κάποιο τρόπο αναμεμιγμένοι σε γεγονότα του ΒΠΠ.
2. Η Γερμανία, με εντολή των Αμερικανών έπρεπε να ξανασταθεί στα πόδια της οικονομικά, παρά τις αντιδράσεις του ΝτεΓκώλ, καθώς αποτελούσε ήδη το κυριώτερο πεδίο σύγκρουσης του Ψυχρού Πολέμου. Για να γίνει αυτό, έπρεπε να της παραχωρηθεί ζωτικός οικονομικός χώρος. Αυτός λοιπόν ο χώρος (Βαλκανική-Τουρκία) περιλάμβανε και την Ελλάδα. Αυτά γίνονται το 1951. Πλήν όμως οι τεράστιες αντιδράσεις ΟΛΟΥ του πολιτικού κόσμου και οι νωπές μνήμες του λαού, απέτρεπαν την όποια διείσδυση του γερμανικού κεφαλαίου στη χώρα. Ο Παπάγος και οι άλλοι πολιτικοί δεν επέτρεπαν τίποτε περισσότερο πέραν των τυπικών υποχρεώσεων, σαν μέλη του ΝΑΤΟ που είμαστε από το 1952. Ο θάνατός του Παπάγου το 1956 και η ανάληψη εξουσίας από τον Κ. Καραμανλή, ενός πολιτικού με σαφέστατο ευρωπαικό όραμα, και πάντοτε σε διάσταση με τους αγγλοσάξωνες (ΗΠΑ-Βρεταννία), επέτρεψε την έναρξη κάποιων επαφών και κάποιων συναλλαγών. Τότε ήταν που ξεθάρεψαν κάποιοι σαν τον Μέρντεν και προσπάθησαν να πάρουν όσα είχαν κρύψει, πρίν φύγουν από την Ελλάδα.
3. Μπορεί να αρχίσαμε κάποιες επαφές, αλλά αφενός η ελληνική οικονομία ασφυκτιούσε, περιμένοντας μόνο τις δόσεις του Σχεδίου Μάρσαλ για να φτιαχτεί κάτι, για να δουλέψει ο κόσμος (αφού εξ αιτίας του συμμοριτοπολέμου, ο κόσμος έφυγε από τα χωριά του) κι αφ' ετέρου τα σύνορα της μόνης χώρας που δεχόταν εργάτες, ήταν η Γερμανία. Έτσι, η υπόθεση Μέρντεν ήταν η αφορμή για επανεξέταση της στάσης μας έναντι της Γερμανίας και των οικονομικών ευκαιριών που παρουσιαζόταν, κι αφετέρου η Γερμανία να πετύχει αυτό που ποθούσε περισσότερο απ' όλα, δηλαδή το ακαταδίωκτο των στελεχών της οικονομικής μηχανής της που είχαν κάτι ""ψιλοεγκληματάκια"" από την εποχή του πολέμου.
4. Η διείσδυση δεν επετράπει να γίνει αμέσως, καθώς οι αντιστάσεις υποχωρούσαν μεν αλλά μόνο σε επίπεδο λαού, καθώς τα τραίνα (Ακρόπολη Εξπρές)έφευγαν καθημερινά με εκατοντάδες εργάτες στα βαγώνια και τα εμβάσματα δώσαν την ευκαιρεία να σταματήσει το τεφτεράκι με τις δώσεις στο μπακάλη-μανάβη-φούρναρη. Ο κρατικός μηχανισμός αντιστεκόταν. Ετσι, παρά το ότι από το 1962, η διείσδυση αυτή πήρε πλέον σάρκα και οστά (βλέπουμε τα καμάρια μας σήμερα, καθώς ολες οι γερμανικές ετειρείες επάιρονται για τις δεκαετίες παρουσίας τους στην χώρα), εν τουτοις, ο σκληρός πηρύνας (κυρίως ο Στρατός) προετοίμαζε την αντεπίθεσή του. Οι πολιτικές ανοησίες του Γ. Παπανδρέου και των άλλων 11 συναρχηγών της Ενωσης Κέντρου (φερέφωνα των Γερμανών όλοι τους, εκούσια ή ακούσια) και το πρόστυχο των κομμουνιστών μέσω της ΕΔΑ που επιθυμούσαν την δημιουργία προβλημάτων στην ΝΑ πτέρυγα του ΝΑΤΟ, δεν επέτρεψαν την ομαλή και λελογισμένη διείσδυση των Γερμανών, τόση δηλαδή, ώστε να εξυπηρετούνται τα Εθνικά Συμφέροντα, χωρίς την άλωση του κρατικού μηχανισμού από εκγερμανοποίηση όλων των εισαγωγών μας και αποκλεισμού των υπολοίπων πχ από Μ Βρεταννία. Δηλαδή, αποβιομηχάνηση (όποια είχαμε μέχρι τότε) και αθρόα εισαγωγή μηχάνηματων ή όπλων που έπρεπε να αναγράφει MADE IN WEST GERMANY. Αυτό ήταν και η σταγόνα που ξεχύλισε το ποτήρι. Η επανάσταση του στρατού ήταν κάτι το αναμενόμενο και ευχόμενο από όλους. Πήρε σάρκα και οστά την 21η Απριλίου το 1967. Πρώτο μέλημα, ανάπτυξη του πρωτογενούς τομέα (γεωργία, κτηνοτροφία, αλιεία) για την διατροφική επάρκεια και εν συνεχεία η επαναβιομηχάνηση της χώρας, ώστε να απαλλαγούμε σταδιακά από τον γερμανικό ζυγό.
Για αυτό και το ΜΟΝΟ κράτος που άσκησε εχθρική πολιτική έναντι του καθεστώτος, ήταν η Γερμανία. Εκεί εκκολάφθηκε το αυγό της Μεταπολίτευσης, εκεί εκπαιδεύθηκαν τα στελέχη του (οι διατελέσαντες υπουργοί - Γενικοί Γραμματείς υπουργείων, και Διευθύνοντες Σύμβουλοι Οργανισμών), εκεί ιδρύθηκαν οργανώσεις και προπλάσματα κομμάτων, εκεί αναλήφθηκαν υποχρεώσεις , οι οποίες με το πέρασμα των χρόνων εκμηδένησαν όλο αυτό το κράτος πρόνοιας και αυτάρκειας που στήθηκε από Ελληνες, Ελληνες που στάθηκαν άλλη μιά φορά απέναντι στον Γερμανό. Η επανάληψη δηλαδή μιας ιστορίας (νομίζω το 2010 την έγραψα) η οποία αρχίζει τον 9ο αιώνα και περναέι από διάφορες φάσεις, αλλά πάντοτε με το ίδιο αποτέλεσμα. Την ήττα τους, έστω και με πολύ αίμα και δάκρυα.

apatsi
Δημοσιεύσεις: 278
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2010, 15:53

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από apatsi » 08 Νοέμ 2017, 21:58

mcho67
το κουτί της πανδώρας είναι ένας προπαγανδιστικός μηχανισμός της αριστεράς, χωρίς προσωπείο, χωρίς προσχήματα και φυσικά χωρίς καμιά συστολή στην παράλλαξη της ιστορίας και γενικώτερα όλων των θεμάτων με τα οποία καταπιάνεται. Ως εκ τούτου, η οποιαδήποτε μαρτυρία που προβάλλεται μέσα απο 'κεί, είναι κομμένη - ραμένη και φιλτραρισμένη για να σε οδηγήσει """αβίαστα"" στο συμπέρασμα που επιθυμούν. Πχ, αν πιάσεις τα γραπτά των αριστερών για τα Τάγματα Ασφαλείας, θα πιστέψεις ότι πρόκειται για ότι βρωμερότερα και απάνθρωπα κτήνη γέννησε τούτη η χώρα. Αν σταθείς ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ, και κυρίως τις πράξεις που τα προκάλεσαν, θα αντιληφθείς ότι η αλήθεια δεν έχει την παραμικρή σχέση με όσα ακούμε τόσα χρόνια. Πχ, σαν να προσπαθεί κάποιος να σε πείσει με το στανιό ότι αν έχεις σήμερα τρομοκρατικές οργανώσεις, εσύ σαν κράτος πρέπει να αρκεστείς στους αγροφύλακες για την εξουδετέρωσή του και να μην έχεις την ειδική Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία.
PATRIK
ναί, τα πράγματα είναι όπως τα λές. Μόνο που πρέπει να συμπληρώσω ότι
1. Εξαιρουμένου των επιχειρησιακών πρωταιτίων, τους οποίους καθάρισε η Δίκη της Νυρεμβέργης, όλα τα άλλα στελέχη, με τον έναν ή άλλο τρόπο συνέχισαν να ασκούν εξουσία εντός της Γερμανίας. Αρκεί να αναφερθεί ότι το σύνολο των βιομηχάνων, τραπεζιτών κλπ δεν πειράχθηκε κι ας ήταν στελέχη του ναζιστικού κόμματος. Όπως ο Μέρντεν. Ομοίως, όλοι όσοι άσκησαν εξουσία στο στράτευμα, γινόταν ενδιάμεσα στελέχη επιχειρήσεων. Πχ στην NSU και AUDI που εργάσθηκε ο πατέρας μου, από το βαθμό του απλού επιστάτου και άνω, όλοι ήταν με κάποιο τρόπο αναμεμιγμένοι σε γεγονότα του ΒΠΠ.
2. Η Γερμανία, με εντολή των Αμερικανών έπρεπε να ξανασταθεί στα πόδια της οικονομικά, παρά τις αντιδράσεις του ΝτεΓκώλ, καθώς αποτελούσε ήδη το κυριώτερο πεδίο σύγκρουσης του Ψυχρού Πολέμου. Για να γίνει αυτό, έπρεπε να της παραχωρηθεί ζωτικός οικονομικός χώρος. Αυτός λοιπόν ο χώρος (Βαλκανική-Τουρκία) περιλάμβανε και την Ελλάδα. Αυτά γίνονται το 1951. Πλήν όμως οι τεράστιες αντιδράσεις ΟΛΟΥ του πολιτικού κόσμου και οι νωπές μνήμες του λαού, απέτρεπαν την όποια διείσδυση του γερμανικού κεφαλαίου στη χώρα. Ο Παπάγος και οι άλλοι πολιτικοί δεν επέτρεπαν τίποτε περισσότερο πέραν των τυπικών υποχρεώσεων, σαν μέλη του ΝΑΤΟ που είμαστε από το 1952. Ο θάνατός του Παπάγου το 1956 και η ανάληψη εξουσίας από τον Κ. Καραμανλή, ενός πολιτικού με σαφέστατο ευρωπαικό όραμα, και πάντοτε σε διάσταση με τους αγγλοσάξωνες (ΗΠΑ-Βρεταννία), επέτρεψε την έναρξη κάποιων επαφών και κάποιων συναλλαγών. Τότε ήταν που ξεθάρεψαν κάποιοι σαν τον Μέρντεν και προσπάθησαν να πάρουν όσα είχαν κρύψει, πρίν φύγουν από την Ελλάδα.
3. Μπορεί να αρχίσαμε κάποιες επαφές, αλλά αφενός η ελληνική οικονομία ασφυκτιούσε, περιμένοντας μόνο τις δόσεις του Σχεδίου Μάρσαλ για να φτιαχτεί κάτι, για να δουλέψει ο κόσμος (αφού εξ αιτίας του συμμοριτοπολέμου, ο κόσμος έφυγε από τα χωριά του) κι αφ' ετέρου τα σύνορα της μόνης χώρας που δεχόταν εργάτες, ήταν η Γερμανία. Έτσι, η υπόθεση Μέρντεν ήταν η αφορμή για επανεξέταση της στάσης μας έναντι της Γερμανίας και των οικονομικών ευκαιριών που παρουσιαζόταν, κι αφετέρου η Γερμανία να πετύχει αυτό που ποθούσε περισσότερο απ' όλα, δηλαδή το ακαταδίωκτο των στελεχών της οικονομικής μηχανής της που είχαν κάτι ""ψιλοεγκληματάκια"" από την εποχή του πολέμου.
4. Η διείσδυση δεν επετράπει να γίνει αμέσως, καθώς οι αντιστάσεις υποχωρούσαν μεν αλλά μόνο σε επίπεδο λαού, καθώς τα τραίνα (Ακρόπολη Εξπρές)έφευγαν καθημερινά με εκατοντάδες εργάτες στα βαγώνια και τα εμβάσματα δώσαν την ευκαιρεία να σταματήσει το τεφτεράκι με τις δώσεις στο μπακάλη-μανάβη-φούρναρη. Ο κρατικός μηχανισμός αντιστεκόταν. Ετσι, παρά το ότι από το 1962, η διείσδυση αυτή πήρε πλέον σάρκα και οστά (βλέπουμε τα καμάρια μας σήμερα, καθώς ολες οι γερμανικές ετειρείες επάιρονται για τις δεκαετίες παρουσίας τους στην χώρα), εν τουτοις, ο σκληρός πηρύνας (κυρίως ο Στρατός) προετοίμαζε την αντεπίθεσή του. Οι πολιτικές ανοησίες του Γ. Παπανδρέου και των άλλων 11 συναρχηγών της Ενωσης Κέντρου (φερέφωνα των Γερμανών όλοι τους, εκούσια ή ακούσια) και το πρόστυχο των κομμουνιστών μέσω της ΕΔΑ που επιθυμούσαν την δημιουργία προβλημάτων στην ΝΑ πτέρυγα του ΝΑΤΟ, δεν επέτρεψαν την ομαλή και λελογισμένη διείσδυση των Γερμανών, τόση δηλαδή, ώστε να εξυπηρετούνται τα Εθνικά Συμφέροντα, χωρίς την άλωση του κρατικού μηχανισμού από εκγερμανοποίηση όλων των εισαγωγών μας και αποκλεισμού των υπολοίπων πχ από Μ Βρεταννία. Δηλαδή, αποβιομηχάνηση (όποια είχαμε μέχρι τότε) και αθρόα εισαγωγή μηχάνηματων ή όπλων που έπρεπε να αναγράφει MADE IN WEST GERMANY. Αυτό ήταν και η σταγόνα που ξεχύλισε το ποτήρι. Η επανάσταση του στρατού ήταν κάτι το αναμενόμενο και ευχόμενο από όλους. Πήρε σάρκα και οστά την 21η Απριλίου το 1967. Πρώτο μέλημα, ανάπτυξη του πρωτογενούς τομέα (γεωργία, κτηνοτροφία, αλιεία) για την διατροφική επάρκεια και εν συνεχεία η επαναβιομηχάνηση της χώρας, ώστε να απαλλαγούμε σταδιακά από τον γερμανικό ζυγό.
Για αυτό και το ΜΟΝΟ κράτος που άσκησε εχθρική πολιτική έναντι του καθεστώτος, ήταν η Γερμανία. Εκεί εκκολάφθηκε το αυγό της Μεταπολίτευσης, εκεί εκπαιδεύθηκαν τα στελέχη του (οι διατελέσαντες υπουργοί - Γενικοί Γραμματείς υπουργείων, και Διευθύνοντες Σύμβουλοι Οργανισμών), εκεί ιδρύθηκαν οργανώσεις και προπλάσματα κομμάτων, εκεί αναλήφθηκαν υποχρεώσεις , οι οποίες με το πέρασμα των χρόνων εκμηδένησαν όλο αυτό το κράτος πρόνοιας και αυτάρκειας που στήθηκε από Ελληνες, Ελληνες που στάθηκαν άλλη μιά φορά απέναντι στον Γερμανό. Η επανάληψη δηλαδή μιας ιστορίας (νομίζω το 2010 την έγραψα) η οποία αρχίζει τον 9ο αιώνα και περναέι από διάφορες φάσεις, αλλά πάντοτε με το ίδιο αποτέλεσμα. Την ήττα τους, έστω και με πολύ αίμα και δάκρυα.

Άβαταρ μέλους
vetnm
Δημοσιεύσεις: 1219
Εγγραφή: 18 Απρ 2011, 10:31

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από vetnm » 09 Νοέμ 2017, 12:21

Νομίζω οτι το θέμα πάει περίπατο.
Είναι δύσκολο να προσεγγισει κάποιος θέματα που έχουν σχέση με τον εθνικό διχασμό και κατέληξε σε εμφύλιο πόλεμο.
Η δυσκολία μπορεί να γίνει κατανοητή αν προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε την επιβολή των μνημονίων που όλοι βιώνουμε.
Στους πολλούς έχει μείνει η εντύπωση οτι τα έφαγαν οι Τσοχατζόπουλοι και πτώχευσαν την χώρα.
Είναι δυνατόν μιά χώρα με 240 δισεκατομύρια ΑΕΠ να πτωχεύσει σπο μίζες;
Τα 100 δις απλήρωτων φόρων ποοί τα έφαγαν.
Τα δις των κόκκινων καταναλωτικών,στεγαστικών δανείων ποιοί τα έφαγαν
Οι έλληνες πολίτες που καταστρατήγησαν και καταστρατηγούν νόμους και κάθε ηθική.
Σίγουρα θα υπάρχουν ισχυρές ενστάσεις για την άποψή μου.
Μα αυτό θέλω να καταδείξω.
Δεν είναι αυτά θέματα ,που πρέπει να μας απασχολούν σε αυτή τη σελίδα.

Άβαταρ μέλους
vetnm
Δημοσιεύσεις: 1219
Εγγραφή: 18 Απρ 2011, 10:31

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από vetnm » 09 Νοέμ 2017, 12:21

Νομίζω οτι το θέμα πάει περίπατο.
Είναι δύσκολο να προσεγγισει κάποιος θέματα που έχουν σχέση με τον εθνικό διχασμό και κατέληξε σε εμφύλιο πόλεμο.
Η δυσκολία μπορεί να γίνει κατανοητή αν προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε την επιβολή των μνημονίων που όλοι βιώνουμε.
Στους πολλούς έχει μείνει η εντύπωση οτι τα έφαγαν οι Τσοχατζόπουλοι και πτώχευσαν την χώρα.
Είναι δυνατόν μιά χώρα με 240 δισεκατομύρια ΑΕΠ να πτωχεύσει σπο μίζες;
Τα 100 δις απλήρωτων φόρων ποοί τα έφαγαν.
Τα δις των κόκκινων καταναλωτικών,στεγαστικών δανείων ποιοί τα έφαγαν
Οι έλληνες πολίτες που καταστρατήγησαν και καταστρατηγούν νόμους και κάθε ηθική.
Σίγουρα θα υπάρχουν ισχυρές ενστάσεις για την άποψή μου.
Μα αυτό θέλω να καταδείξω.
Δεν είναι αυτά θέματα ,που πρέπει να μας απασχολούν σε αυτή τη σελίδα.

selphy
Δημοσιεύσεις: 20
Εγγραφή: 26 Σεπ 2012, 18:00

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από selphy » 09 Νοέμ 2017, 13:17

Δυστηχώς υπάρχουν άνθρωποι που ταυτίστηκαν με τον "Αρτέμη Σώρρα" τι άλλο να πείς. Η νοοτροπία του νεοέλληνα καμία ελπίδα...

apatsi
Δημοσιεύσεις: 278
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2010, 15:53

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από apatsi » 09 Νοέμ 2017, 19:58

Κύριοι σας ανέφερα ιστορικά ντοκουμέντα, τα οποία έχουν σχέση με το γιατί η Ελλάδα δεν έγινε μιά φυσιολογική ευρωπαϊκή χώρα, αλλά χώρα όπου άνθισε το κομπραδόρικο κεφάλαιο (Αργύρης του ΑΠΘ) και οι σοβιετικού τύπου εργατικές σχέσεις. Και φυσικά δεν ανήκω σ' αυτούς που λένε ότι οι μίζες είναι η αιτία των μνημονίων. Αντίθετα, η επιβεβλημένη αποβιομηχάνηση και ο επιβεβλημένος περιορισμός του πρωτογενούς τομέα σε συνάρτηση με τη σοβιετοποίηση της κοινωνίας μας είναι οι πραγματικές αιτίες. Αυτά όμως ήταν πολιτικές και γεγονότα τα οποία - εκτός των άλλων - έχουν και ένα ιστορικό υπόβαθρο. Αν η ιστορία της σημερινής μας κατάστασης για κάποιους αρχίζει το 2010, για μένα (και για κάποιους άλλους) αρχίζει το 1952.
Φυσικά δεν θα έκανα τον κόπο να τα γράψω όλα αυτά, αν η αρχική καταχώρηση δεν ήταν εντελώς ανακριβής.

Άβαταρ μέλους
wolf 57
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: 11 Αύγ 2015, 01:48

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από wolf 57 » 09 Νοέμ 2017, 22:10

apatsi έγραψε:
09 Νοέμ 2017, 19:58
Κύριοι σας ανέφερα ιστορικά ντοκουμέντα, τα οποία έχουν σχέση με το γιατί η Ελλάδα δεν έγινε μιά φυσιολογική ευρωπαϊκή χώρα, αλλά χώρα όπου άνθισε το κομπραδόρικο κεφάλαιο (Αργύρης του ΑΠΘ) και οι σοβιετικού τύπου εργατικές σχέσεις. Και φυσικά δεν ανήκω σ' αυτούς που λένε ότι οι μίζες είναι η αιτία των μνημονίων. Αντίθετα, η επιβεβλημένη αποβιομηχάνηση και ο επιβεβλημένος περιορισμός του πρωτογενούς τομέα σε συνάρτηση με τη σοβιετοποίηση της κοινωνίας μας είναι οι πραγματικές αιτίες. Αυτά όμως ήταν πολιτικές και γεγονότα τα οποία - εκτός των άλλων - έχουν και ένα ιστορικό υπόβαθρο. Αν η ιστορία της σημερινής μας κατάστασης για κάποιους αρχίζει το 2010, για μένα (και για κάποιους άλλους) αρχίζει το 1952.
Φυσικά δεν θα έκανα τον κόπο να τα γράψω όλα αυτά, αν η αρχική καταχώρηση δεν ήταν εντελώς ανακριβής.


Χαράς στο κουράγιο σου φίλε μου,να γράφεις τέτοια κατεβατά και να εξηγείς .....
Δεν εννοώ μόνο αυτό το κείμενο αλλά όλα αυτά που έχεις γράψει σε αυτό το θέμα....

Άβαταρ μέλους
charismatic
Δημοσιεύσεις: 1496
Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
Επικοινωνία:

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από charismatic » 09 Νοέμ 2017, 22:58

apatsi
καλος στο μπλα-μπλα αλλα μεχρι εκει.
Το χρημα το επινοησαμε για να μας διευκολυνει και οχι για να μας πνιξουν.

Άβαταρ μέλους
night-scan
Administrators
Administrators
Δημοσιεύσεις: 3310
Εγγραφή: 19 Ιαν 2007, 12:00
Τοποθεσία: ΑΙΤ/ΝΙΑ

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από night-scan » 09 Νοέμ 2017, 23:01

charismatic έγραψε:
09 Νοέμ 2017, 22:58
apatsi
καλος στο μπλα-μπλα αλλα μεχρι εκει.
Εσενα χαρισματικε σου πεφτει λογος για το τι γραφει ο apatsi ή οποιδηποτε μελος??? εσυ δηλαδη που γραφεις για να γραφεις...τι πρεπει να σου πουμε??? Γι αυτο σε παρακαλω πολυ αν δεν εχεις γραψει κατι για το θεμα, μην γραφεις για κανενα μελος
Ερπιστρυοφορα...............για αποτελεσματα χωρις ιδρωτα.

Άβαταρ μέλους
charismatic
Δημοσιεύσεις: 1496
Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
Επικοινωνία:

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από charismatic » 09 Νοέμ 2017, 23:17

Δεν γραφω για να γραφω και γραφω επανω σε αντικειμενα που με απασχολησαν περισσοτερο απο τον καθενα σας. Ο apatsi ποιος ειναι και με ποιες περγαμηνες θα μας πει πως εχει η ιστορια μου;
Το χρημα το επινοησαμε για να μας διευκολυνει και οχι για να μας πνιξουν.

Άβαταρ μέλους
night-scan
Administrators
Administrators
Δημοσιεύσεις: 3310
Εγγραφή: 19 Ιαν 2007, 12:00
Τοποθεσία: ΑΙΤ/ΝΙΑ

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από night-scan » 09 Νοέμ 2017, 23:27

charismatic έγραψε:
09 Νοέμ 2017, 23:17
Δεν γραφω για να γραφω και γραφω επανω σε αντικειμενα που με απασχολησαν περισσοτερο απο τον καθενα σας. Ο apatsi ποιος ειναι και με ποιες περγαμηνες θα μας πει πως εχει η ιστορια μου;
...εσυ με τι περγαμηνες μας γραφεις για την φυσικοχημεια περι βεργων??? απαντησε μας και νομιζω θα σου απαντησει και ο apatsi
Ερπιστρυοφορα...............για αποτελεσματα χωρις ιδρωτα.

Άβαταρ μέλους
charismatic
Δημοσιεύσεις: 1496
Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
Επικοινωνία:

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από charismatic » 09 Νοέμ 2017, 23:35

Σιγουρα οχι με περγαμηνες ιστορικου.
Το χρημα το επινοησαμε για να μας διευκολυνει και οχι για να μας πνιξουν.

apatsi
Δημοσιεύσεις: 278
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2010, 15:53

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από apatsi » 10 Νοέμ 2017, 00:00

Χαρισματικέ,
αν έχεις κάτι να γράψεις πάνω στο θέμα, ευχαρίστως να το διαβάσουμε, να συμφωνήσουμε ή να διαφωνήσουμε.
Αλλά για ποιά ιστορία σου? Το θέμα το άνοιξε ο vetnm. Εγραψες ως συνήθως δυό αράδες με ακαταλαβίστικο περιεχόμενο, και εκεί σταμάτησες. Αν γνωρίζεις κάποια άλλη εκδοχή της ιστορίας, είναι πολύ εύκολο να κάτσεις 10 λεπτά να την καταγράψεις. Αρκεί βέβαια να είναι εκδοχή με ιστορικά ντοκουμέντα, κι όχι σαν τις τελείως αναπόδεικτες ραβδοσκοπικές σου """ιστορίες""".
Μένω εδώ, και περιμένω ανάλογες απαντήσεις.

Άβαταρ μέλους
wolf 57
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: 11 Αύγ 2015, 01:48

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από wolf 57 » 10 Νοέμ 2017, 00:19

charismatic έγραψε:
09 Νοέμ 2017, 22:58
apatsi
καλος στο μπλα-μπλα αλλα μεχρι εκει.


Βλέπουμε και εσένα που είσαι αξεπέραστος στην πρακτική εξάσκηση( μέσα από το αυτοκίνητο) και ζηλεύουμε..... :lol: :lol: :lol: :lol:

Άβαταρ μέλους
wolf 57
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: 11 Αύγ 2015, 01:48

Re: Ο «χασάπης» της Θεσσαλονίκης Μαξ Μέρτεν και ο χαμένος θησαυρός του

Δημοσίευση από wolf 57 » 10 Νοέμ 2017, 00:30

charismatic έγραψε:
09 Νοέμ 2017, 23:35
Σιγουρα οχι με περγαμηνες ιστορικου.

Το έχουμε ήδη καταλάβει ότι εσύ διαθέτεις ήδη περγαμηνές....φυσικά σε άλλους τομείς.... :lol:

Υγ: Δεν θα πω όμως σε ποιους....για να σε αφήσω να τους βρεις μόνος σου.... :lol: :lol: :lol:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Κρυμμένοι θησαυροί στην ελλάδα”