Αλλοι εχουν φοβο απο πεσιμο και αλλοι απο χεσιhο, που λενε. Να΄σαι καλα.
Η χαμενη Ατλαντιδα
Συντονιστές: Συνδιαχειριστές, Υπερσυντονιστές, Συντονιστές
- charismatic
- Δημοσιεύσεις: 3230
- Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
- Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
- Επικοινωνία:
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Για το νησί της Καλυψούς (το όνομά της σημαίνει καλύπτω,κρύβω ή παραπλανώ , επίσης γνωστή ως Ατλαντίς)
αρκετοί ερευνητές λένε ότι είναι το νησί Ωγυγία
στο στενό του Γιβραλτάρ ανάμεσα στην Ισπανία και την Αφρική
Επόμενος σταθμός του Οδυσσέα ήταν το νησί των Φαιάκων
του οποίου η περιγραφή -του Όμηρου- θυμίζει τη περιγραφή της Ατλαντίδος, στο Κριτίας
αρκετοί ερευνητές λένε ότι είναι το νησί Ωγυγία
στο στενό του Γιβραλτάρ ανάμεσα στην Ισπανία και την Αφρική
Επόμενος σταθμός του Οδυσσέα ήταν το νησί των Φαιάκων
του οποίου η περιγραφή -του Όμηρου- θυμίζει τη περιγραφή της Ατλαντίδος, στο Κριτίας
- charismatic
- Δημοσιεύσεις: 3230
- Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
- Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
- Επικοινωνία:
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
.................... Κριτιας
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Re: Το νησί Ατλαντίς της νήσου Ατλαντίδος
....Έχουν γραφτεί πάνω από 60000 βιβλία και άρθρα περί της Ατλαντίδας….
Ο Κριτίας λέει στο Σωκράτη μία παράξενη παράδοση που είναι εντελώς αληθινή και την αφηγήθηκε ο Σόλωνας φίλος και συγγενής της οικογένειας του Κριτία, ο Κριτίας την άκουσε από τον 90χρονο παππού του όταν ήταν 10 ετών
Τα ονόματα των ιερέων που μίλησαν με το Σόλωνα δεν αναφέρονται από το Πλάτωνα αλλά το Πλούταρχο 300 χρόνια μετά τον Πλάτωνα, ο Πλούταρχος είχε (και) αλλά τεκμήρια περί Ατλαντίδος και μας δίνει πληροφορίες που ο Πλάτωνας δεν ανέφερε
Η λέξη νήσος (τουλάχιστον από τον Όμηρο μέχρι το Σόλωνα) είχε την έννοια ακτή
Η Ατλαντίς ήταν μεγαλύτερη από τη Λιβύη και την Ασία μαζί … το όνομα Μικρά Ασία εμφανίζεται για πρώτη φόρα τον 5ο με 6ο αι.μΧ στο Paulus Orosius , πριν υπήρχε μόνο το Ασία
Το αιγυπτιακό ιερατείο μετρούσε με σεληνιακό χρόνο και όχι με ηλιακό,ένα σεληνιακό έτος είναι ένας σεληνιακός μήνας δικός μας· τη πληροφορία αυτή δίνει ο αιγύπτιος ιστορικός και αρχιερέας Μανέθων (3ος αι.πΧ) καθώς ο έλληνας Διόδωρος Σικελιώτης, άρα, η χρονολόγηση των γεγονότων της Ατλαντίδος: 750 ηλιακά χρόνια συν τον 6ο αι.πΧ (εποχή του Σόλωνα) = 2η χιλιετηρίδα πΧ (γύρω στο 1350 πΧ / εποχή Ηρακλέους)
Ο Πλάτωνας ήταν ο πρώτος που ονόμασε έναν ήδη υπάρχων τόπο Ατλαντίς
Ο σερ Ισαάκ Νεύτωνας είπε ότι οι αρχαίοι θρύλοι περιέχουν μυστικά
Ο Ηρακλής πήγε στη νήσο Ερύθεια στην ομιχλώδη Δύση και εκεί σκότωσε τον γίγαντα Γηρυόνη για να του πάρει τα βόδια
Ερύθεια (ή Ερυθείη ή Ερυθηίς) ήταν μια από τις εσπερίδες που το όνομα της είχε η ομώνυμη “νήσος” στη νότια Ισπανία
Το στενό του Γιβραλτάρ, όπου οι ηράκλειες στήλες, στην αρχαιότητα ήταν γνωστό ως Γαδειρίδαι πύλαι
Έχει υπάρξει συσχέτιση μεταξύ του Ηρακλή και του Μελκάρτ από το καιρό του Ηρόδοτου και οι στήλες του Μελκάρτ στο ναό κοντά στα Γάδειρα (Κάδιθ) έχουν θεωρηθεί ότι είναι οι πραγματικές στήλες του Ηρακλή· στο θυρέο της πόλης Κάδιθ υπάρχει η λατινική φράση Hercules Fundator Gadium Dominatorque (ο Ηρακλής που ίδρυσε το Γάδιο)
Αφού ο Ηρακλής σκότωσε τον γίγαντα έθαψε το κεφάλι με τα όπλα του Γηρυόνη στη πόλη Κορούνια και διέταξε να κατασκευαστεί ένας πύργος/φάρος (Υπήρχε σύνδεση Ερύθειας με Κουρούνιας – Γιατί στη Κορούνια;?)
Έξω στο ατλαντικό πέλαγος είχε νησί από το οποίο οι ταξιδιώτες μπορούσαν να περάσουν στα άλλα νησιά και από εκείνα στην ήπειρο της αντιπέρας όχθης = βόρειος αντλαντικός ωκεανός και απέναντι οι αμερικανικές ακτές
Στη νήσο αυτή- την Ατλαντίδα -και κοντά στη θάλασσα και στο μεσιανό μέρος (που βρίσκεται στη μέση ανάμεσα σε άλλα παρόμοια πράγματα) υπήρχε κάμπος· κοντά στο μεσιανό μέρος και μακρυά ως πενήντα στάδια υπήρχε βουνό πολύ χαμηλό το οποίο διαμορφώθηκε σε νησί με δύο ζώνες στεριάς και τρεις θάλασσας, στρογγυλές με κέντρο το βουναλάκι = δεν ήτο νησί αλλά διαμορφώθηκε σε νησί
Στο βουνό/νησάκι δημιουργήθηκε η μητροπολιτική πολιτεία -της Ατλαντίδας- Ατλαντίδα, η οποία είχε βασιλιά ονόματι Άτλας από τον οποίον πήρε το όνομα όλη η νήσος και το εκεί πέλαγος ονομάστηκε Ατλαντικόν
Ο δίδυμος αδελφός του Άτλα έγινε άρχοντας στο ακρινό μέρος της νήσου κοντά στους στύλους Ηρακλέους δηλαδή στο μέρος της Χώρας που ονομάζεται Γάδειρον.
Άφηναν μέσα στο ναό του ποσειδών ελεύθερους ταύρους και έμεναν οι δέκα βασιλείς· κατόπιν κυνηγούσαν τους ταύρους χωρίς όπλα παρά μέ ξύλα καί συρτοθηλειές, όποιον από τους ταύρους έπιαναν τον θυσίαζαν = ταυρομαχίες (!)
Η πολιτεία Ατλαντίδα κυριαρχούσε στη χώρα της Ατλαντίδας, σε άλλα νησιά και σε μέρη της ηπείρου της αντίπερα όχθης· ακόμη κρατούσε τη Λιβύη ως την Αίγυπτο και την Ευρώπη ως τη Τυρρηνία = <<επίκεντρο>> η ιβηρική χερσόνησος
Ο Οδυσσέας του Όμηρου έφυγε από τη νήσο της Καλυψώς,την Ωγυγία,και έφτασε στη Σχερία περί το 1207 πΧ· η Ωγυγία κατά το Πλούταρχο βρίσκεται στον ατλαντικό ωκεανό, δυτικά της Βρετανίας, πέντε μέρες ταξίδι με καράβι της εποχής : Οι τριήρεις κυριάρχησαν στων αρχαίων τους στόλους και ταξιδεύανε 100km ημερησίως,από την ανατολή μέχρι τη δύση του ηλίου . Οι νότιες ακτές της Ιρλανδίας απέχουν από τις νότιες ακτές της Βρετανίας περίπου 500km = πέντε ημέρες
Οι φαίακες έλεγαν πως διώχθηκαν από τους κύκλωπες,όμως,ήταν και εκείνοι «αγχίθεοι» όπως οι κύκλωπες · ορισμένοι ερευνητές λένε ότι τιτάνες,κύκλωπες,γίγαντες, δεν είναι τίποτε άλλο παρά αναμνήσεις από τους αρχαίους άτλαντες. Οι φαίακες είχαν τα χαρακτηριστικά των ατλάντων πριν οι άτλαντες ξεπέσουν (βλέπε Κριτία του Πλάτωνα) και ..τιμωρηθούν..
Στην Οδύσσεα αναφέρεται περιοχή ονόματι Εύβοια· Εύβοια σημαίνει περιοχή κατάλληλη για εκτροφή βοών (βλέπε βόδια Γηρυόνη)
Οι φαίακες ήταν λαός γνωστός για τη ναυτοσύνη του, και είχαν πλοία ιδιαίτερα
Ο βασιλέας Σολομώντας, το 1000 πΧ, είχε ένα στόλο με ιδιαίτερα πλοία τύπου “πλοίων της Θαρσείς”.
Ένας από τους τέσσερις γιους του Ιαυάν, εγγονού του Νώε, ήταν ο Θαρσείς (από ρίζα που σημαίνει συντρίβω)
[Λαογραφικός θρύλος στη Νώια της Γαλικίας στην Ισπανία θέλει τη Νώια να δημιουργήθηκε από απόγονο του Νώε]
Οι περισσότεροι μελετητές συνδέουν τη Θαρσείς με την Ισπανία ορμώμενοι από αρχαίες αναφορές για μία τοποθεσία της Ισπανίας που Έλληνες και Ρωμαίοι συγγραφείς ονόμαζαν Ταρτησσό· το όνομα Ταρτησσίς αναφέρεται σ όλο το νότιο τμήμα της Ιβηρίας
Βούλιαξε η μητροπολιτική πρωτεύουσα Ατλαντίδα, της χώρας Ατλαντίδα (ή Ερύθεια, ή Σχερία, ή Θαρσείς, ή Ιβηρία)
Εάν οι υπολογισμοί μου είναι ορθοί
γνωρίζω το στίγμα της υπάρξεως της καταποντισμένης πολιτείας Ατλαντίδα
της χώρας Ατλαντίδας
gt
Ο Κριτίας λέει στο Σωκράτη μία παράξενη παράδοση που είναι εντελώς αληθινή και την αφηγήθηκε ο Σόλωνας φίλος και συγγενής της οικογένειας του Κριτία, ο Κριτίας την άκουσε από τον 90χρονο παππού του όταν ήταν 10 ετών
Τα ονόματα των ιερέων που μίλησαν με το Σόλωνα δεν αναφέρονται από το Πλάτωνα αλλά το Πλούταρχο 300 χρόνια μετά τον Πλάτωνα, ο Πλούταρχος είχε (και) αλλά τεκμήρια περί Ατλαντίδος και μας δίνει πληροφορίες που ο Πλάτωνας δεν ανέφερε
Η λέξη νήσος (τουλάχιστον από τον Όμηρο μέχρι το Σόλωνα) είχε την έννοια ακτή
Η Ατλαντίς ήταν μεγαλύτερη από τη Λιβύη και την Ασία μαζί … το όνομα Μικρά Ασία εμφανίζεται για πρώτη φόρα τον 5ο με 6ο αι.μΧ στο Paulus Orosius , πριν υπήρχε μόνο το Ασία
Το αιγυπτιακό ιερατείο μετρούσε με σεληνιακό χρόνο και όχι με ηλιακό,ένα σεληνιακό έτος είναι ένας σεληνιακός μήνας δικός μας· τη πληροφορία αυτή δίνει ο αιγύπτιος ιστορικός και αρχιερέας Μανέθων (3ος αι.πΧ) καθώς ο έλληνας Διόδωρος Σικελιώτης, άρα, η χρονολόγηση των γεγονότων της Ατλαντίδος: 750 ηλιακά χρόνια συν τον 6ο αι.πΧ (εποχή του Σόλωνα) = 2η χιλιετηρίδα πΧ (γύρω στο 1350 πΧ / εποχή Ηρακλέους)
Ο Πλάτωνας ήταν ο πρώτος που ονόμασε έναν ήδη υπάρχων τόπο Ατλαντίς
Ο σερ Ισαάκ Νεύτωνας είπε ότι οι αρχαίοι θρύλοι περιέχουν μυστικά
Ο Ηρακλής πήγε στη νήσο Ερύθεια στην ομιχλώδη Δύση και εκεί σκότωσε τον γίγαντα Γηρυόνη για να του πάρει τα βόδια
Ερύθεια (ή Ερυθείη ή Ερυθηίς) ήταν μια από τις εσπερίδες που το όνομα της είχε η ομώνυμη “νήσος” στη νότια Ισπανία
Το στενό του Γιβραλτάρ, όπου οι ηράκλειες στήλες, στην αρχαιότητα ήταν γνωστό ως Γαδειρίδαι πύλαι
Έχει υπάρξει συσχέτιση μεταξύ του Ηρακλή και του Μελκάρτ από το καιρό του Ηρόδοτου και οι στήλες του Μελκάρτ στο ναό κοντά στα Γάδειρα (Κάδιθ) έχουν θεωρηθεί ότι είναι οι πραγματικές στήλες του Ηρακλή· στο θυρέο της πόλης Κάδιθ υπάρχει η λατινική φράση Hercules Fundator Gadium Dominatorque (ο Ηρακλής που ίδρυσε το Γάδιο)
Αφού ο Ηρακλής σκότωσε τον γίγαντα έθαψε το κεφάλι με τα όπλα του Γηρυόνη στη πόλη Κορούνια και διέταξε να κατασκευαστεί ένας πύργος/φάρος (Υπήρχε σύνδεση Ερύθειας με Κουρούνιας – Γιατί στη Κορούνια;?)
Έξω στο ατλαντικό πέλαγος είχε νησί από το οποίο οι ταξιδιώτες μπορούσαν να περάσουν στα άλλα νησιά και από εκείνα στην ήπειρο της αντιπέρας όχθης = βόρειος αντλαντικός ωκεανός και απέναντι οι αμερικανικές ακτές
Στη νήσο αυτή- την Ατλαντίδα -και κοντά στη θάλασσα και στο μεσιανό μέρος (που βρίσκεται στη μέση ανάμεσα σε άλλα παρόμοια πράγματα) υπήρχε κάμπος· κοντά στο μεσιανό μέρος και μακρυά ως πενήντα στάδια υπήρχε βουνό πολύ χαμηλό το οποίο διαμορφώθηκε σε νησί με δύο ζώνες στεριάς και τρεις θάλασσας, στρογγυλές με κέντρο το βουναλάκι = δεν ήτο νησί αλλά διαμορφώθηκε σε νησί
Στο βουνό/νησάκι δημιουργήθηκε η μητροπολιτική πολιτεία -της Ατλαντίδας- Ατλαντίδα, η οποία είχε βασιλιά ονόματι Άτλας από τον οποίον πήρε το όνομα όλη η νήσος και το εκεί πέλαγος ονομάστηκε Ατλαντικόν
Ο δίδυμος αδελφός του Άτλα έγινε άρχοντας στο ακρινό μέρος της νήσου κοντά στους στύλους Ηρακλέους δηλαδή στο μέρος της Χώρας που ονομάζεται Γάδειρον.
Άφηναν μέσα στο ναό του ποσειδών ελεύθερους ταύρους και έμεναν οι δέκα βασιλείς· κατόπιν κυνηγούσαν τους ταύρους χωρίς όπλα παρά μέ ξύλα καί συρτοθηλειές, όποιον από τους ταύρους έπιαναν τον θυσίαζαν = ταυρομαχίες (!)
Η πολιτεία Ατλαντίδα κυριαρχούσε στη χώρα της Ατλαντίδας, σε άλλα νησιά και σε μέρη της ηπείρου της αντίπερα όχθης· ακόμη κρατούσε τη Λιβύη ως την Αίγυπτο και την Ευρώπη ως τη Τυρρηνία = <<επίκεντρο>> η ιβηρική χερσόνησος
Ο Οδυσσέας του Όμηρου έφυγε από τη νήσο της Καλυψώς,την Ωγυγία,και έφτασε στη Σχερία περί το 1207 πΧ· η Ωγυγία κατά το Πλούταρχο βρίσκεται στον ατλαντικό ωκεανό, δυτικά της Βρετανίας, πέντε μέρες ταξίδι με καράβι της εποχής : Οι τριήρεις κυριάρχησαν στων αρχαίων τους στόλους και ταξιδεύανε 100km ημερησίως,από την ανατολή μέχρι τη δύση του ηλίου . Οι νότιες ακτές της Ιρλανδίας απέχουν από τις νότιες ακτές της Βρετανίας περίπου 500km = πέντε ημέρες
Οι φαίακες έλεγαν πως διώχθηκαν από τους κύκλωπες,όμως,ήταν και εκείνοι «αγχίθεοι» όπως οι κύκλωπες · ορισμένοι ερευνητές λένε ότι τιτάνες,κύκλωπες,γίγαντες, δεν είναι τίποτε άλλο παρά αναμνήσεις από τους αρχαίους άτλαντες. Οι φαίακες είχαν τα χαρακτηριστικά των ατλάντων πριν οι άτλαντες ξεπέσουν (βλέπε Κριτία του Πλάτωνα) και ..τιμωρηθούν..
Στην Οδύσσεα αναφέρεται περιοχή ονόματι Εύβοια· Εύβοια σημαίνει περιοχή κατάλληλη για εκτροφή βοών (βλέπε βόδια Γηρυόνη)
Οι φαίακες ήταν λαός γνωστός για τη ναυτοσύνη του, και είχαν πλοία ιδιαίτερα
Ο βασιλέας Σολομώντας, το 1000 πΧ, είχε ένα στόλο με ιδιαίτερα πλοία τύπου “πλοίων της Θαρσείς”.
Ένας από τους τέσσερις γιους του Ιαυάν, εγγονού του Νώε, ήταν ο Θαρσείς (από ρίζα που σημαίνει συντρίβω)
[Λαογραφικός θρύλος στη Νώια της Γαλικίας στην Ισπανία θέλει τη Νώια να δημιουργήθηκε από απόγονο του Νώε]
Οι περισσότεροι μελετητές συνδέουν τη Θαρσείς με την Ισπανία ορμώμενοι από αρχαίες αναφορές για μία τοποθεσία της Ισπανίας που Έλληνες και Ρωμαίοι συγγραφείς ονόμαζαν Ταρτησσό· το όνομα Ταρτησσίς αναφέρεται σ όλο το νότιο τμήμα της Ιβηρίας
Βούλιαξε η μητροπολιτική πρωτεύουσα Ατλαντίδα, της χώρας Ατλαντίδα (ή Ερύθεια, ή Σχερία, ή Θαρσείς, ή Ιβηρία)
Εάν οι υπολογισμοί μου είναι ορθοί
γνωρίζω το στίγμα της υπάρξεως της καταποντισμένης πολιτείας Ατλαντίδα
της χώρας Ατλαντίδας
gt
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
ξεκινα να γινεις και διασημος
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Δεν με ενδιαφέρει να γίνω διάσημος
προτάσεις περιμένω
προτάσεις περιμένω
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
μάλιστα!!! μιλάς σοβαρά Δηλαδή!
Αν δεν δοκιμάσεις δεν θα μάθεις!
Και αν δεν ψάξεις δεν θα βρείς!
Και αν δεν ψάξεις δεν θα βρείς!
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Κατόπιν μελετών τεσσάρων χρόνων και επιτόπιων ερευνών, ναι
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Να υποθέσω ότι όλα τα βιβλία που μελέτησες, είναι μεταφράσεις αρχαίων κειμένων, και βιβλία με μελέτες ελλήνων και ξένων συγγραφέων με το ίδιο αντικείμενο. Πρώτο συμπέρασμα λοιπόν ότι δεν μπορεί να προχώρησες περισσότερο από αυτούς, καθώς πρέπει να είσαι βαθύτατος γνώστης των αρχαίων ελληνικών, προκειμένου να καταλήξεις περίπου σ' αυτά που κατέληξαν αυτοί. Αν χρησιμοποιείς μεταφράσεις, έφαγες 10 γκολ από τα αποδυτήρια .
Τί σε κάνει να πιστεύεις λοιπόν ότι ανακάλυψες κάτι, όταν το μόνο που μπορεί να έχεις παραπάνω από αυτούς που φάγαν δεκαετίες στο διάβασμα είναι το Google Earth? Και γιατί περιμένεις προτάσεις από μας, όταν εμείς προσπαθούμε να ανακαλύψουμε λίρες κι όχι χαμένες ατλαντίδες?
Τί σε κάνει να πιστεύεις λοιπόν ότι ανακάλυψες κάτι, όταν το μόνο που μπορεί να έχεις παραπάνω από αυτούς που φάγαν δεκαετίες στο διάβασμα είναι το Google Earth? Και γιατί περιμένεις προτάσεις από μας, όταν εμείς προσπαθούμε να ανακαλύψουμε λίρες κι όχι χαμένες ατλαντίδες?
- charismatic
- Δημοσιεύσεις: 3230
- Εγγραφή: 21 Ιαν 2007, 19:14
- Τοποθεσία: Καϊλάρ σίτι
- Επικοινωνία:
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Στα -90τοσα μετρα.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
apatsi, έγραψα «Έχουν γραφτεί πάνω από 60000 βιβλία και άρθρα περί της Ατλαντίδας» ... όντως απίστευτο,
επίσης έγραψα «Εάν οι υπολογισμοί μου είναι ορθοί».
Έγραψες «Τί σε κάνει να πιστεύεις λοιπόν ότι ανακάλυψες κάτι, όταν το μόνο που μπορεί να έχεις παραπάνω από αυτούς» ...
... αυτό,το οποίο δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ : Βούλιαξε η μητροπολιτική πρωτεύουσα Ατλαντίδα, της χώρας Ατλαντίδα.
Έγραψα «Προτάσεις περιμένω», δεν έγραψα "περιμένω προτάσεις από εσάς".
Ξέχασες το «επιτόπιες έρευνες».
Καλά τα σχόλια , κάτι επί του θέματος?
επίσης έγραψα «Εάν οι υπολογισμοί μου είναι ορθοί».
Έγραψες «Τί σε κάνει να πιστεύεις λοιπόν ότι ανακάλυψες κάτι, όταν το μόνο που μπορεί να έχεις παραπάνω από αυτούς» ...
... αυτό,το οποίο δεν είδα ΠΟΥΘΕΝΑ : Βούλιαξε η μητροπολιτική πρωτεύουσα Ατλαντίδα, της χώρας Ατλαντίδα.
Έγραψα «Προτάσεις περιμένω», δεν έγραψα "περιμένω προτάσεις από εσάς".
Ξέχασες το «επιτόπιες έρευνες».
Καλά τα σχόλια , κάτι επί του θέματος?
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Όχι φίλε μου, δεν έχω να προσθέσω κάτι επι του θέματος, γιατί δεν μ' απασχολούν τέτοια θέματα.
Αλλά αν θέλεις απάντησέ μου. Ποιό είναι το γνωστικό σου επίπεδο πανω στην μελέτη αρχαίων κειμένων (αρχαία ελληνικά και λατινικά), πάνω στην επιστήμη της παλαιοντολογίας και κύρίως πάνω στην επιστήμη της γεωλογίας, καθώς όλα τα παραπάνω είναι αναγκαία εφόδια για έναν που ερευνά αυτά τα πεδία της προιστορίας του ανθρώπου.
Τυχαία, την Κυριακή ΄το βράδυ, στο Attica TV, η δημοσιογράφος Τερζή, είχε φιλοξενούμενο κάποιον κ Ντούβαρη (αν θυμάμαι καλά τ' 'όνομά του, ερευνητής με έκδοση σχετικών βιβλίων), ο οποίος αναφερόμενος στο αρχαίο ελληνικό αλφάβητο, έκανε κάποιες αναφορές πολύ ενδιαφέρουσες και γι αυτό το θέμα, καθώς εξηγούσε τα της Οδύσσειας.
Αλλά αν θέλεις απάντησέ μου. Ποιό είναι το γνωστικό σου επίπεδο πανω στην μελέτη αρχαίων κειμένων (αρχαία ελληνικά και λατινικά), πάνω στην επιστήμη της παλαιοντολογίας και κύρίως πάνω στην επιστήμη της γεωλογίας, καθώς όλα τα παραπάνω είναι αναγκαία εφόδια για έναν που ερευνά αυτά τα πεδία της προιστορίας του ανθρώπου.
Τυχαία, την Κυριακή ΄το βράδυ, στο Attica TV, η δημοσιογράφος Τερζή, είχε φιλοξενούμενο κάποιον κ Ντούβαρη (αν θυμάμαι καλά τ' 'όνομά του, ερευνητής με έκδοση σχετικών βιβλίων), ο οποίος αναφερόμενος στο αρχαίο ελληνικό αλφάβητο, έκανε κάποιες αναφορές πολύ ενδιαφέρουσες και γι αυτό το θέμα, καθώς εξηγούσε τα της Οδύσσειας.
Re: Η χαμενη Ατλαντιδα
Συγνώμη αλλά δεν θα απαντήσω γιατί δεν είμαι υποχρεωμένος,
ότι είμαι και ότι ξέρω είναι για μένα
Συγνώμη, και πάλι, αλλά κοιτάς το δάκτυλο και όχι αυτό που δείχνει
Ο Albert Einstein είχε πει: Δεν έχω ιδιαίτερα προσόντα απλώς είμαι παθιασμένα περίεργος· επίσης, Δεν είναι ότι είμαι και τόσο έξυπνος απλά είναι που επιμένω στους «γρίφους» περισσότερο
Οι "ειδικοί ερευνητές" δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα όπως θα ξέρεις.Να σου πω το γιατί? Οδηγούν την έρευνά τους -και ο καθένας τη τοποθετεί στη χώρα του(;!)- αντί η έρευνα να τους οδηγήσει
<<Δεν έχω να προσθέσω κάτι επι του θέματος, γιατί δεν μ' απασχολούν τέτοια θέματα>> , δεν μπορείς να έχεις άποψη λοιπόν
ότι είμαι και ότι ξέρω είναι για μένα
Συγνώμη, και πάλι, αλλά κοιτάς το δάκτυλο και όχι αυτό που δείχνει
Ο Albert Einstein είχε πει: Δεν έχω ιδιαίτερα προσόντα απλώς είμαι παθιασμένα περίεργος· επίσης, Δεν είναι ότι είμαι και τόσο έξυπνος απλά είναι που επιμένω στους «γρίφους» περισσότερο
Οι "ειδικοί ερευνητές" δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα όπως θα ξέρεις.Να σου πω το γιατί? Οδηγούν την έρευνά τους -και ο καθένας τη τοποθετεί στη χώρα του(;!)- αντί η έρευνα να τους οδηγήσει
<<Δεν έχω να προσθέσω κάτι επι του θέματος, γιατί δεν μ' απασχολούν τέτοια θέματα>> , δεν μπορείς να έχεις άποψη λοιπόν
Re: Το νησί Ατλαντίς της νήσου Ατλαντίδος
Οι εκβολές στη Γαλικία της Ισπανίας είναι μία ιδιαιτερότητα , εκβολές ποταμών,εσοχές στις ακτές στις οποίες η θάλασσα πλημμύρισε κοιλάδες ποταμών λόγω της πτώσης της στάθμης της γης· η υιοθέτηση του όρου "εκβολές ποταμών" προτείνεται από Von Richthofen το 1886 για να εκφράσει ένα τύπο ακτής που χαρακτηρίζεται από την ύπαρξη κοιλάδας που καταλαμβάνεται από τη θάλασσα
Οι εκβολές της Γαλικίας χωρίζονται παραδοσιακά σε τρία Rias εκ των οποίων τα δύο είναι Rías Altas και Rías Bajas, ανάλογα με τη θέση τους σε σχέση με το Finisterre· τα περίπλοκα 1498 χλμ ακτογραμμής που φτάνουν από το Βίγκο στο Ριμπαδέο είναι ένα μοναδικό φαινόμενο , από ανατολή προς δύση και από βορρά προς νότο, περνώντας από εκείνα της Costa Ártabra και εκείνα της A Costa da Morte. Eξαγριωμένες οι ακτές του Rías Altas που χτυπιούνται από τον άνεμο.Τα Rías Altas είναι εκείνα των Ribadeo, Foz, Vivero και del Barquero, στη θάλασσα της Κανταβρίας, δηλαδή ανατολικά του Cabo Ortegal ως σημείο αναφοράς διαχωρισμού μεταξύ της θάλασσας της Κανταβρίας και του Ατλαντικού ωκεανού, και Ortigueira, Cedeira, Ferrol, Ares, Betanzos, La Coruña, Corme y Lage και Camariñas (τα δύο τελευταία, που βρίσκονται στα δυτικά του ακρωτηρίου Ortegal, αναφέρονται και ως Rías Medias)
Η Ría de Arousa, των Rías Bajas, είναι η μεγαλύτερη από τις εκβολές ποταμών στην Ισπανία με 230 km2· το μήκος της είναι 33 χλμ και το πλάτος του είναι 4,5 χλμ στο νότιο στόμιο από το νησί Sálvora έως τη χερσόνησο O Grove και 3,5 χλμ βόρεια, το μέγιστο βάθος είναι 69 μέτρα και η κύρια συμβολή προέρχεται από το ποταμό Ulla αν και ο ρόλος του ποταμού Umia είναι σημαντικός. Η είσοδος στις εκβολές χαρακτηρίζεται από τη παρουσία του Sálvora και των πολυάριθμων νησίδων και υφάλων δίπλα στο Punta Falcoeiro που λειτουργούν ως φυσικός κυματοθραύστης. Οι ακτές που περιβάλλουν την Αρούσα είναι απόκρημνες και κυριαρχούνται από αξιόλογα ύψη που καταλήγουν σε χαμηλά και βραχώδη σημεία ανάμεσα στα οποία ανοίγονται πολλές παραλίες,μεγάλες και μικρές
Υπάρχει ποτάμι αρκετά μεγάλη σημασία που ευθύνεται για το πλάτος ή την επέκταση μιας εκβολής : υποχώρηση ή απόσταση των πρανών που ευνοείται από έντονη αλλοίωση των εδαφών· οι πιο αξιοσημείωτες περιπτώσεις εκβολών ποταμών αυτού του τύπου θα βρεθούν στη ακτή της Κανταβρίας:Ortigueira, Barqueiro, Foz, Ribadeo , ενώ στις πρώην ακτές στα ΒΔ εντοπίζονται εν μέρει παρόμοια παραδείγματα:Rías de Cedeira, Ferrol, Ares και Betanzos, Laxe και Camariñas. Ο Vidal Romaní στη σύνθεση της γαλικιανής γεωμορφολογίας (1996) υποστηρίζει ότι ο ατλαντικός,στη δυτική ακτή,θα προκαλέσει διάταση και λέπτυνση του φλοιού σε μια σειρά μπλοκ που προέρχεται από τα 600 χλμ δυτικά της ακτής του Ατλαντικού μέχρι την ηπειρωτική Γαλικία. Στη βόρεια ακτή και ως αποτέλεσμα της σύγκρουσης της ευρασιατικής πλάκας με την ιβηρική πλάκα θα συμβει η ανύψωση της ακτογραμμής με το υψόμετρο του ακρωτηρίου Ortegal και η ανάδυση του οροπεδίου της Κανταβρίας μαζί με το σχηματισμό της ωκεάνιας τάφρου που οριοθετεί την Ιβηρική χερσόνησο στο βόρειο τμήμα της μεταξύ των Πυρηναίων και ακρωτηρίο Ortegal
— Ρίας του βόρειου οικοπέδου , εγκάρσιες εκβολές ως προς την ακτή οι οποίες αποκτούν την πλήρη ανάπτυξή τους στο δυτικό μισό του οικοπέδου, Rías de Ortigueira, El Barquero και Vivero, ενώ το πρόσφατα ανυψωμένο ανατολικό μισό συμμορφώνονται με το τύπο Astute , εκβολές ποταμών Foz και Ribadeo
— Ρίας που βρίσκεται στις άκρες της πεδιάδας που εκτείνεται βορειοδυτικά της Γαλικίας· διαφέρουν από τα προηγούμενα λόγω προσανατολισμού και ανάπτυξη, άρα τα ξεχωρίζουμε με την ονομασία των κεντρικών εκβολών , οι εκβολές του Cedeira, το λοβωτό σύμπλεγμα του Coruña Sound, το Lage, το Camariñas και Corcubion
Ο όρος εκβολές έχει σχετικά μακρινή προέλευση στο χρόνο, εμφανιζόμενος ήδη στην έκδοση του 1495 του ισπανολατινικού λεξιλογίου του Elio Antonio de Nebrija στο οποίο είναι ισοδύναμο με το "river port, ostium fluminis" (Nebrija 1951) , όπως ακριβώς μπορούμε να τους βρούμε να αναφέρονται σε μερικούς από τους κλασικούς συγγραφείς,για παράδειγμα Ο ΓΕΩΓΡΑΦΟΣ ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΣ
Προς τη θάλασσα και κατά μέσο πεδίου (ποιό ήταν το προς τη θάλασα πεδίο;), μακρυά ως πενήντα στάδια υπήρχε βουνό πολύ χαμηλό
Το βουναλάκι διαμορφώθηκε με μια πίσω από την άλλη ζώνες στεριάς και θάλασσας άλλες μικρότερες και άλλες μεγαλύτερες, δύο ζώνες στεριάς καί τρεις θάλασσας,και ήταν στρογγυλές οι ζώνες εκείνες με κέντρο το νησάκι (πλέον)
Το μέρος ήταν απάτητο γιατί ως εκείνο το καιρό δεν υπήρχαν πλεούμενα και ούτε γίνονταν ταξίδια = πρόσβαση από τη θάλασσα
Η μεγαλύτερη από τις ζώνες καί με την οποία η θάλασσα επικοινωνούσε κατ' ευθείαν, τρία στάδια στο πλάτος καθώς και το πρόχωμα που ακολουθούσε· η δεύτερη με τη θάλασσα, δύο στάδια καθώς και το πρόσχωμα που ακολουθούσε· και η ζώνη με θάλασσα που περιέζωνε το νησάκι, πλάτος ένα στάδιο.Το νησάκι είχε διάμετρο πέντε στάδια
Άνοιξαν αρχίζοντας από τη θάλασσα μεγάλο αυλάκι φάρδους τρία πλέθρα και βάθους εκατό πόδια και μάκρος πενήντα στάδια, ως το εξωτερικό ολόγυρα χαντάκι που ήταν φράγμα της μητρόπολης· έτσι τα πλοία από τη θάλασσα έπλεαν σ εκείνο το αυλάκι και ήταν σαν να βρίσκονταν σε λιμάνι
Όλη αυτή η διαμόρφωση θυμίζει: τα «πλοία ΤΗΣ ΘΑΡΣΕΙΣ» του βασιλέα Σολομώντα είχαν σημείο καθέλκυσης τη Εσιών-γεβέρ στο κόλπο της Άκαμπα, και για να φτάσουν τα πλοία στη Μεσόγειο έπρεπε να διασχίσουν ένα κανάλι που τους οδηγούσε από την Ερυθρά θάλασσα στο ποταμό Νείλο και κατόπιν στη Μεσόγειο
Άνοιξαν πέρασμα εκεί που ήταν τα γεφύρια, ώστε να περνά μια τριήρης από κάτω, τα χείλια των ζωνών είχαν αρκετό ύψος πάνω από το νερό της θάλασσας
Έφτιαξαν καθώς εκούφωναν το μέρος δύο μεγάλες καί βαθουλές αποθήκες για πλοία στο εσωτερικό του βράχου (αδυνάτισαν το εκεί υπέδαφος)
Στην αρχαία μητρόπολη τα παλάτια ήταν θαυμαστά· υπήρχε ο ναός του ποσειδών με μάκρος ένα στάδιο, φάρδος τρία πλέθρα και ύψος τόσο ώστε να κάμνει την εντύπωση πως ήταν ανάλογο με το μάκρος και το φάρδος
Στο τόπο της πολιτείας γύρω υπήρχε πεδίο μακρουλό που από το ένα στο άλλο μέρος το μάκρος του ήταν τρεις χιλιάδες στάδια, ενώ από τη θάλασσα ως τη μέση του πεδίου/κάμπου επάνω από δυο χιλιάδες στάδια· ολόκληρο το μέρος εκείνο έβλεπε προς το νότο και ο βοριάς δεν το έπιανε καθόλου. Ήταν το σχήμα του κάμπου τετράγωνο ορθό και μακρουλό με χαντάκια ολόγυρα, το ολόγυρα χαντάκι ήταν δέκα χιλιάδες στάδια
(Ο Πλάτωνας παρουσιάζει το νησάκι Ατλαντίς της Ατλαντίδος στενόμακρο από ανατολή προς δύση)
Όλο το νησί χωρίστηκε και ο πρωτότοκος πήρε τη κατοικία της μητέρας του με τον ολόγυρα κλήρο που ήταν μεγάλο και καλό μέρος = η κατοικία της μητέρας με τον ολόγυρα κλήρο (που διαμορφώθηκε σε νησάκι) ήταν μέρος του όλου νησιού αλλά δεν ήταν το όλο νησί, εφόσον όλο το νησί χωρίστηκε και σε λοιπά μερίδια
* πλέθρο=30 m (χρησιμοποιούνταν και ως μονάδα μέτρησης επιφανείας - m²), πόδι=0.305 m, στάδιο=182.18 m
ύψος τριήρης 2.5 m επάνω από την ίσαλο γραμμή
Οι εκβολές της Γαλικίας χωρίζονται παραδοσιακά σε τρία Rias εκ των οποίων τα δύο είναι Rías Altas και Rías Bajas, ανάλογα με τη θέση τους σε σχέση με το Finisterre· τα περίπλοκα 1498 χλμ ακτογραμμής που φτάνουν από το Βίγκο στο Ριμπαδέο είναι ένα μοναδικό φαινόμενο , από ανατολή προς δύση και από βορρά προς νότο, περνώντας από εκείνα της Costa Ártabra και εκείνα της A Costa da Morte. Eξαγριωμένες οι ακτές του Rías Altas που χτυπιούνται από τον άνεμο.Τα Rías Altas είναι εκείνα των Ribadeo, Foz, Vivero και del Barquero, στη θάλασσα της Κανταβρίας, δηλαδή ανατολικά του Cabo Ortegal ως σημείο αναφοράς διαχωρισμού μεταξύ της θάλασσας της Κανταβρίας και του Ατλαντικού ωκεανού, και Ortigueira, Cedeira, Ferrol, Ares, Betanzos, La Coruña, Corme y Lage και Camariñas (τα δύο τελευταία, που βρίσκονται στα δυτικά του ακρωτηρίου Ortegal, αναφέρονται και ως Rías Medias)
Η Ría de Arousa, των Rías Bajas, είναι η μεγαλύτερη από τις εκβολές ποταμών στην Ισπανία με 230 km2· το μήκος της είναι 33 χλμ και το πλάτος του είναι 4,5 χλμ στο νότιο στόμιο από το νησί Sálvora έως τη χερσόνησο O Grove και 3,5 χλμ βόρεια, το μέγιστο βάθος είναι 69 μέτρα και η κύρια συμβολή προέρχεται από το ποταμό Ulla αν και ο ρόλος του ποταμού Umia είναι σημαντικός. Η είσοδος στις εκβολές χαρακτηρίζεται από τη παρουσία του Sálvora και των πολυάριθμων νησίδων και υφάλων δίπλα στο Punta Falcoeiro που λειτουργούν ως φυσικός κυματοθραύστης. Οι ακτές που περιβάλλουν την Αρούσα είναι απόκρημνες και κυριαρχούνται από αξιόλογα ύψη που καταλήγουν σε χαμηλά και βραχώδη σημεία ανάμεσα στα οποία ανοίγονται πολλές παραλίες,μεγάλες και μικρές
Υπάρχει ποτάμι αρκετά μεγάλη σημασία που ευθύνεται για το πλάτος ή την επέκταση μιας εκβολής : υποχώρηση ή απόσταση των πρανών που ευνοείται από έντονη αλλοίωση των εδαφών· οι πιο αξιοσημείωτες περιπτώσεις εκβολών ποταμών αυτού του τύπου θα βρεθούν στη ακτή της Κανταβρίας:Ortigueira, Barqueiro, Foz, Ribadeo , ενώ στις πρώην ακτές στα ΒΔ εντοπίζονται εν μέρει παρόμοια παραδείγματα:Rías de Cedeira, Ferrol, Ares και Betanzos, Laxe και Camariñas. Ο Vidal Romaní στη σύνθεση της γαλικιανής γεωμορφολογίας (1996) υποστηρίζει ότι ο ατλαντικός,στη δυτική ακτή,θα προκαλέσει διάταση και λέπτυνση του φλοιού σε μια σειρά μπλοκ που προέρχεται από τα 600 χλμ δυτικά της ακτής του Ατλαντικού μέχρι την ηπειρωτική Γαλικία. Στη βόρεια ακτή και ως αποτέλεσμα της σύγκρουσης της ευρασιατικής πλάκας με την ιβηρική πλάκα θα συμβει η ανύψωση της ακτογραμμής με το υψόμετρο του ακρωτηρίου Ortegal και η ανάδυση του οροπεδίου της Κανταβρίας μαζί με το σχηματισμό της ωκεάνιας τάφρου που οριοθετεί την Ιβηρική χερσόνησο στο βόρειο τμήμα της μεταξύ των Πυρηναίων και ακρωτηρίο Ortegal
— Ρίας του βόρειου οικοπέδου , εγκάρσιες εκβολές ως προς την ακτή οι οποίες αποκτούν την πλήρη ανάπτυξή τους στο δυτικό μισό του οικοπέδου, Rías de Ortigueira, El Barquero και Vivero, ενώ το πρόσφατα ανυψωμένο ανατολικό μισό συμμορφώνονται με το τύπο Astute , εκβολές ποταμών Foz και Ribadeo
— Ρίας που βρίσκεται στις άκρες της πεδιάδας που εκτείνεται βορειοδυτικά της Γαλικίας· διαφέρουν από τα προηγούμενα λόγω προσανατολισμού και ανάπτυξη, άρα τα ξεχωρίζουμε με την ονομασία των κεντρικών εκβολών , οι εκβολές του Cedeira, το λοβωτό σύμπλεγμα του Coruña Sound, το Lage, το Camariñas και Corcubion
Ο όρος εκβολές έχει σχετικά μακρινή προέλευση στο χρόνο, εμφανιζόμενος ήδη στην έκδοση του 1495 του ισπανολατινικού λεξιλογίου του Elio Antonio de Nebrija στο οποίο είναι ισοδύναμο με το "river port, ostium fluminis" (Nebrija 1951) , όπως ακριβώς μπορούμε να τους βρούμε να αναφέρονται σε μερικούς από τους κλασικούς συγγραφείς,για παράδειγμα Ο ΓΕΩΓΡΑΦΟΣ ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΣ
Προς τη θάλασσα και κατά μέσο πεδίου (ποιό ήταν το προς τη θάλασα πεδίο;), μακρυά ως πενήντα στάδια υπήρχε βουνό πολύ χαμηλό
Το βουναλάκι διαμορφώθηκε με μια πίσω από την άλλη ζώνες στεριάς και θάλασσας άλλες μικρότερες και άλλες μεγαλύτερες, δύο ζώνες στεριάς καί τρεις θάλασσας,και ήταν στρογγυλές οι ζώνες εκείνες με κέντρο το νησάκι (πλέον)
Το μέρος ήταν απάτητο γιατί ως εκείνο το καιρό δεν υπήρχαν πλεούμενα και ούτε γίνονταν ταξίδια = πρόσβαση από τη θάλασσα
Η μεγαλύτερη από τις ζώνες καί με την οποία η θάλασσα επικοινωνούσε κατ' ευθείαν, τρία στάδια στο πλάτος καθώς και το πρόχωμα που ακολουθούσε· η δεύτερη με τη θάλασσα, δύο στάδια καθώς και το πρόσχωμα που ακολουθούσε· και η ζώνη με θάλασσα που περιέζωνε το νησάκι, πλάτος ένα στάδιο.Το νησάκι είχε διάμετρο πέντε στάδια
Άνοιξαν αρχίζοντας από τη θάλασσα μεγάλο αυλάκι φάρδους τρία πλέθρα και βάθους εκατό πόδια και μάκρος πενήντα στάδια, ως το εξωτερικό ολόγυρα χαντάκι που ήταν φράγμα της μητρόπολης· έτσι τα πλοία από τη θάλασσα έπλεαν σ εκείνο το αυλάκι και ήταν σαν να βρίσκονταν σε λιμάνι
Όλη αυτή η διαμόρφωση θυμίζει: τα «πλοία ΤΗΣ ΘΑΡΣΕΙΣ» του βασιλέα Σολομώντα είχαν σημείο καθέλκυσης τη Εσιών-γεβέρ στο κόλπο της Άκαμπα, και για να φτάσουν τα πλοία στη Μεσόγειο έπρεπε να διασχίσουν ένα κανάλι που τους οδηγούσε από την Ερυθρά θάλασσα στο ποταμό Νείλο και κατόπιν στη Μεσόγειο
Άνοιξαν πέρασμα εκεί που ήταν τα γεφύρια, ώστε να περνά μια τριήρης από κάτω, τα χείλια των ζωνών είχαν αρκετό ύψος πάνω από το νερό της θάλασσας
Έφτιαξαν καθώς εκούφωναν το μέρος δύο μεγάλες καί βαθουλές αποθήκες για πλοία στο εσωτερικό του βράχου (αδυνάτισαν το εκεί υπέδαφος)
Στην αρχαία μητρόπολη τα παλάτια ήταν θαυμαστά· υπήρχε ο ναός του ποσειδών με μάκρος ένα στάδιο, φάρδος τρία πλέθρα και ύψος τόσο ώστε να κάμνει την εντύπωση πως ήταν ανάλογο με το μάκρος και το φάρδος
Στο τόπο της πολιτείας γύρω υπήρχε πεδίο μακρουλό που από το ένα στο άλλο μέρος το μάκρος του ήταν τρεις χιλιάδες στάδια, ενώ από τη θάλασσα ως τη μέση του πεδίου/κάμπου επάνω από δυο χιλιάδες στάδια· ολόκληρο το μέρος εκείνο έβλεπε προς το νότο και ο βοριάς δεν το έπιανε καθόλου. Ήταν το σχήμα του κάμπου τετράγωνο ορθό και μακρουλό με χαντάκια ολόγυρα, το ολόγυρα χαντάκι ήταν δέκα χιλιάδες στάδια
(Ο Πλάτωνας παρουσιάζει το νησάκι Ατλαντίς της Ατλαντίδος στενόμακρο από ανατολή προς δύση)
Όλο το νησί χωρίστηκε και ο πρωτότοκος πήρε τη κατοικία της μητέρας του με τον ολόγυρα κλήρο που ήταν μεγάλο και καλό μέρος = η κατοικία της μητέρας με τον ολόγυρα κλήρο (που διαμορφώθηκε σε νησάκι) ήταν μέρος του όλου νησιού αλλά δεν ήταν το όλο νησί, εφόσον όλο το νησί χωρίστηκε και σε λοιπά μερίδια
* πλέθρο=30 m (χρησιμοποιούνταν και ως μονάδα μέτρησης επιφανείας - m²), πόδι=0.305 m, στάδιο=182.18 m
ύψος τριήρης 2.5 m επάνω από την ίσαλο γραμμή